对话凯文·凯利：我们将见证互联网3.0的诞生

科技行者 9月3日 北京消息（文/周雅）：每个人都想知道，互联网之后的一个大趋势是什么？《连线（Wired）》杂志创始主编、著名畅销书作家、科技思想家凯文·凯利（Kevin Kelly）对未来25年的产业发展给出了自己的预测，这个答案是——The Mesh。如果按照字典去理解“Mesh”，它的涵义很简单：网状物。如果按照网络技术术语来理解，Mesh是一种动态、自动和可扩展的网络结构，让网络不再受制于单一节点的限制。当然，无论用何词，在凯文·凯利那里都可能有新的含义，他十分擅长赋予一些词一些新的意义，也因此造出很多独有名词，比如“技术元素（ technium）”等等。

不过这一次，凯文·凯利的Mesh，本质上谈的确实是一种网络，只不过是一张不仅涵盖了万物，也涵盖了人类自身的网络。在他看来，网络是一个强大的事物。

如何定义这种“强大”呢？那就要从网络的发展轨迹说起。从50年代至80年代的三十年里，这个世界有了计算机，可以进行机器计算，但是没有互联网；1980-2020年间，互联网出现了，电脑、手机都能联网了，这是一个巨大的进展，创造出巨大的财富，从此我们进入了一个互联网时代；而展望未来，2020年以后，人类即将进入下一个阶段，沉浸式（immersive）的时代。在这个时代，每一个东西都会有一个芯片，这样每一个东西都可能成为计算机。一个真正万物互联的世界即将到来，我们人类自身只是其中的一个部分。

当万物都能计算，都能联网，万物就变成了一个超级计算机。这个超级计算机由无数小的计算机组成，就像计算机由无数的晶体管组成一样，每一个小计算机，就是超级计算机的晶体管——如果说，当年的巴别塔是人类第一次尝试全球性的协作，那么这张网，这台超级计算机将是人类第二次尝试全球性协作——在这张网上，或者说在这朵云上，我们将能看到实时的合作、实时的协作，这是人类历史上前所未有的。

在管理学的范畴，超过50人的团队管理，就需要一个比较复杂的体系。凯文·凯利预测，在这个由万物计算产生的平台上，会出现一百万人实时协作去解决同一个问题的可能性，这是非常革命性的。维基百科实现了以一百万人协作，但是并非实时协作。

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赛博故事对话《连线（Wired）》杂志创始主编、著名畅销书作家、科技思想家凯文·凯利（Kevin Kelly）

【第一篇章】第三代操作系统的出现——The Mesh

在这样一个时代，我们将需要一个新的硬件平台（New Hardware Platform），一个新的软件平台（New Software Platform），一个新的操作系统（The New OS Platform）。

这样一个新操作系统产生的生命周期，需要三个阶段（Network of documents，Network of people，Network of the real world），我们目前已经完成了第一阶段和第二阶段。

1.0版本的操作系统是文件之网（Network of documents），是信息数字化，把所有知识（比如书籍、文档）网络化数字化，这是第一代操作系统，主要是使用超链接技术所实现的。互联网可以把文档与文档通过网络连接起来。这张文档之网，来自于我们的知识，让机器能识别信息，我们通过这张网，让信息的流通效率更高，像阿里巴巴这样的电商就可以繁荣发展。这个操作系统主要由百度、谷歌这样的搜索公司所主导，它们是领航员。

2.0版本的操作系统是人类之网（Network of people），这个系统把人类的关系、人的行为连接起来，形成了所谓的社交网，比如微信、Facebook，让机器能通过AI算法来识别、分析人类的行为：如何安排时间，喜欢什么内容，如何选购商品。

即将出现的3.0版本操作系统是世界之网（Network of the real world），是把事物和位置连接起来，如果说第一代OS实现了信息的网络化，第二代实现了人类的网络化，第三代就是把万物网络化，这就是凯文·凯利的“The Mesh”。

在Mesh的作用下，万事都被数字化，从一栋大楼，到一个房间，再到房间内的每一件物品。接下来，它们又和其他事物互联，另外一个房间，和房间内的所有物品，进而和整个城市的所有事物都连接起来。所有的一切都可以被机器所识别，椅子在哪儿、灯是否关了。

在这个时代，也会有一些公司充当主导者，就像当下的Google和Facebook一样，我们还不知道这些公司具体是谁，我们知道的是，一旦充当这样的角色，他们将成为发展速度最快的独角兽，成为一切重要数据的掌握者。

【第二篇章】体验Mesh：数字孪生的世界

Mesh不同于我们创造的信息，我们的行为本身，因此我们需要新的媒介来“看到、体验、使用Mesh”，而AR是一个好方法，戴上虚拟现实眼镜，我们将看到Mesh，看到一个截然不同的世界。

一类叫做沉浸式，戴上沉浸式的VR眼镜之后，就进入了一个新的环境，此时地板消失了，真实的世界消失了，你置身于一个建筑顶楼边缘，你会恐高，虽然可能本来就站在自家的地板上。这就是沉浸式的体验；

另一类叫做混合现实，通过混合现实眼镜，可以看到真实世界，也可以看到虚拟的东西。我们可以在房间内看到一把虚拟的椅子，虽然我们的大脑知道这把椅子是不存在的，但还是会相信这里有一把椅子。这就是Mesh的能力，它能变成改变我们体验的网络，Mesh也是整个世界的数字化。

Mesh也存在很多价值，比如教育方面，有阅读困难障碍的人，可以通过双眼去亲身体验学习，可以触摸到太阳系。微软做了这方面的尝试，Hololens眼镜可以让很多墙面都变成屏幕，无时无刻不在办公。

在工业上，我们可以实现数字孪生，每一个发动机，都可以对应一个数据孪生体，我们可以知道一个机器实时的运行状态，基于数字化孪生体进行模拟试验。虚拟的世界会重叠在我们的现实世界当中，甚至我们自身也会有一个数字孪生。

【第三篇章】Mesh带来的机遇

关于Mesh带来的机遇，凯文凯利提出了八个设想：

AI is the electricity running the Mesh（人工智能相当于Mesh世界的电力）；Big Data wins（数据为王）；Open prevails（“开放”盛行）；Natural monopolies（自然垄断）；Enterprise first（企业先行）；New UX（新一代用户体验）；Voice / Gestures（语音、手势交互）；New lexicon（新的语言词汇出现）。

1、数据在Mesh时代，会变得非常重要，因为未来的世界由数据创建。

虚拟一间房，虚拟一个人，都需要有数据的抓取、处理、存储和分析，数据让商业的估值正在发生变化。两家来自美国汽车公司的发展可以作为依据，一家是福特，诞生已经一百余年，至今造了一亿台车，估值约400亿左右；另一家是特斯拉，生产汽车二十万台，但是它现在的市值甚至比福特还要高。

这就是大数据造成的估值落差，福特尽管历史悠久，但是它对于客户的用车情况数据为零（当然，现在福特也在变革）。相对应的，特斯拉短期内已经积累了超过十亿英里的里程数据，可见特斯拉既是一个数据公司，也是一个轮子上的计算机公司。

另外，提供AR能力的公司也能获取大量的数据，AR眼镜不是一个设备生意，而是一个数据生意。它可以记录我们的视觉数据，看了什么、看了多久、喜欢看什么，都是非常有价值的数据。在虚拟世界当中，有大量的数据可以去挖掘。

AR版图。来自投资机构Super Venture截止2017年3月份数据。

2、 在Mesh中，我们会需要一个全新的用户界面。

互联网时代，我们通过输入打字的方式与机器互动；移动互联网时代，我们通过滑动与手机进行互动；而未来，我们需要一种全新的用户界面，比如语音、动作、甚至我们需要一系列新的词汇，和计算机用新的方式进行沟通。

3、Mesh需要一个开放的生态，Mesh的机会还有很多。

目前高科技产业正在形成一种自然的垄断。一些垄断者可以提高效率，消费者深受其益；但也有一些垄断者可能会比较短命。不难预测，Mesh时代的赢家绝对不会是BAT，也不会是Facebook，也不是谷歌，将会是非常年轻的创业企业，他们将会成为下一个大玩家，且新的赢家一定是基于开放的理念，才能得以持久发展。

目前，我们仍处于Mesh的初级阶段，很多困难都还没有解决，比如事物连接的技术问题，数据主权边界的问题，消费者隐私的保护问题等等。不过，凯文·凯利始终是一个科技乐观主义者，尽管Mesh世界会产生一千个新问题，但是更会创造一百万个新机会。

【第四篇章】对话凯文·凯利——比特币是黄金、贸易战很愚蠢、AI不通用

赛博故事：您好，凯文·凯利先生。您在中国有很多粉丝，也经常分享一些对于科技领域的洞察，影响了很多产业和人群。那么在过去的半年内，您最关注的科技范畴有哪些？

凯文·凯利：目前新的数字技术最重要的趋势就是“AR Cloud”（一个由AR承载的云），当然，这个术语听起来比较技术化，不是特别贴切，但这是目前我们能找到的唯一定义，它指的就是整个世界的数字化。

我们用网络数字化了信息，我们用社交媒体数字化了人际关系，比如微信。现在我们要实现更多方面的数字化，包括物联网或者地理位置，并且我们即将通过各种设备包括手机、AR等让整个世界实现云端互联。

赛博故事：人工智能的发展需要数据，然而数据现在越来越多掌握在科技巨头手中，人们担心这会造成赢者通吃的局面，导致技术和商业的垄断，您担心这个问题吗？

凯文·凯利：这是一个很好的问题。我认为目前所有网络层面都存在自然的垄断现象，并且大数据也会出现一个自然的垄断现象。（如果）一家公司有很多数据，数据有很多的价值，它累积的数据越多，就会不断变得更加强有力，它越强大，它产生的数据也越多，所以本身在大数据这个行业就有一种自然的垄断。

但我本人对这个现象一点都不担心，其中有两个原因：第一，这种网络世界的自然垄断现象给消费者带来的积极价值多于消极影响，因为它从长期来说会减少物价，它给消费者带来的益处多过危害，这是好的的一面。虽然垄断给竞争带来一定挑战，但是消费者是受益的；第二个原因，这种自然的垄断一般来说周期较短，它持续的时间不会太长，（也就是说）在非常近的、非常短的阶段，它通常就会被其他的一些现象或者其他的公司所取代，所以的确会有一些垄断现象，不会持续太久，通常对大多数消费者有益。

赛博故事：您曾经在演讲中谈到，新的模式可能会冲击既有的巨头，但是我们注意到，科技领域其实很长时间没有出现新的公司能够挑战像Facebook 、谷歌这样的巨头，您怎么看待这样的现象？

凯文·凯利：我不认为既有的（科技）巨头会长时间强大，通常来说，社交媒体诞生只有5000天，或许这对你们这些年轻人来说是一个非常长的时间，但是（对于其他的一些行业来说）实则非常的短，只有几年时间，甚至少于10年，所以想象一下，微信或者其他公司（今后）完全有可能被取代，因此我所提到的AR Cloud、人工智能将会创造新的公司、新的垄断，将会取代今天的Facebook、Google、微信等（企业）的优势（地位）。（编者注：在采访后不久，Facebook了最新财报发布，之后其股价出现一日下跌 18.96%的惊人纪录，市值减少大约1200亿美元，是Facebook上市以来的最大单日跌幅，也是美国历史上个股单日市值下跌金额最多的公司。）

赛博故事：无论是创业公司还是巨头，都把人工智能当作发展的重要领域，然而我们现在看到的人工智能都只能完成特定的功能，比如自动驾驶、下棋，我们什么时候才能看到通用型人工智能？

凯文·凯利：我认为没有通用的人工智能，我们对于人类的智能存在误解，我们认为它们是通用的，其实是不一样的，我们有各种各样的专业能力。在生态系统之中，智能也呈现千姿百态。当我们谈到人工智能，人工智能研究方面数以百计不同的种类，都是专向的。所有AI的研究都区别于人类智能，所以我们也应该区分性来看待。

赛博故事：云计算、大数据、人工智能带来了生产力的革命，但是在生产关系方面，哪种技术能发挥作用？会是区块链吗？

凯文·凯利：我认为区块链是一个重要的角色，但我不认为区块链是一项革命性技术，而只是众多重要技术其中之一。并且要找到一个合理利用区块链的方法，让它发挥更大的价值，还有很长一段路要走。因此，区块链是一项重要技术，但是它的炒作令我怀疑，因为我们仍然要花很多年搞清楚如何运用分布式信任机制，以及如何才能够充分使用区块链。

赛博故事：有人说区块链是对经济要素的重新组织，您觉得区块链能做到吗？

凯文·凯利：我认为单一的只是依靠区块链不能改变我们的经济，我认为区块链是一项重要技术，就像是文件压缩或者加密一样，当然加密技术是必要的，我们必须依靠加密技术才能实现电子支付，但是单独依靠加密工具是不能够改变世界的，所以单独依靠区块链也不能够改变我们的经济。

赛博故事：当谈到区块链，往往会谈到比特币。比特币用计算能力作为一种共识机制，但是有人认为某些矿池会掌握超过51%的计算力，这样就会对区块链的去中心化构成了挑战，所以您对此的看法是什么？

凯文·凯利：有可能（比特币会对区块链的去中心化构成挑战），我也不确定它是否会发生，但是从理论上来说是有这种结果的可能性。

赛博故事：很多人在投资比特币，我们应该如何定义它的属性？它到底是像一种新的货币还是像黄金一样的贵金属还是像筹码一样只是一个赌博的对象？

凯文·凯利：黄金一样，就像黄金这种贵金属。

赛博故事：刚才我们讨论了很多关于科技的话题，您一直认为，科技是一种新的生命形态，那科技的生命形态和传统的生命形态区别在哪里？看起来传统的生命形态很重视对后代的繁衍，那么科技的繁衍在哪里？

凯文·凯利：是的，现在生物性的生命形态和技术性的生命形态之间主要的差别就是能否自我繁衍，生物性的生命形态可以（自我繁衍），但是技术的生命形态还不能（自我繁衍），其实现在我们也可以让技术加入这个功能，让它们自我复制或自我繁衍，但是目前没有必要，或许遥远的将来会出现这样的需求，就是我们要把一些设备或者一些技术送到遥远的外太空或外星球，给予它们能够自我繁衍的能力，但现在大的方向我们还不需要这样去做，只需要让两者顺其自然，总之我们要对自己的这种生物性（或繁衍性/复制性），来进行良好的控制。

举个例子，我们曾经也有过将繁衍能力注入技术，就是计算机病毒，计算机病毒可以自我繁衍，但它是对人类无用而危险的。我们可以让技术具备生物性繁衍能力，但我们必需非常小心谨慎，要注意它的后果。

赛博故事：现代人越来越依赖技术，每个人生活在互联网上，由此得到的信息影响了决策。但当下社交媒体的不实消息泛滥，人们很难辨别信息的真假，你怎么看待这种现象？

凯文·凯利：是的，这是一个新的问题，整个新的信息社会还在学习，如何进行信息的管理，如何去伪存真。在过去，我们的知识都是来自于书籍，权威在那时候就是作者，作者几乎等同于权威，两者同根同源。而且真相也是来自于权威的，因为是从书里面学到的。但现在发生了变化，很多人坐在屏幕前，很多的信息也是来自于屏幕，也就是说这里有很多个窗口，每个人了解一个真相可以通过不同的方式，每个人都可以在屏幕上告诉其他人任何信息，就是说我们收集真相、整理真相的手段发生了变化，所以我们要适应新的状态。

赛博故事：现在正在进行的“贸易纷争”为各国竖起了围墙，然而技术作为一种信息看起来是没有边界的，那么您认为“贸易纷争”将对技术的发展造成什么样的影响？

凯文·凯利：是的，我认为这个贸易战是非常愚蠢的，在短期我不能预测特朗普还会做些什么，但是在长期我认为每个人都非常清楚，贸易壁垒越少，经济生态才会更开放，才能让所有人受益，所以我认为现在世界正在发生很多转换：第一是制造业到数字经济的转移，第二是从西方到东方各种经济的转移。所以矛盾是必然存在的，通常发生这种情况是伴随着人们惯性看待事情的方式发生了变化，但是战争是无济于事的，因此我认为它不会持续太久，也许这只是一段时间，在此之后人们都会清醒看到这个贸易战没有任何好处，我们还要促进经济的自由流动。

赛博故事：是的，这只会持续一定的时间。

凯文·凯利：是的。

赛博故事：您经常往来于中美之间，中国和美国是全球非常重要的两股经济力量，你认为未来全球科技版图当中，中国将处于什么样的位置？

凯文·凯利：我不确定，中国在过去是一个模仿性的国家，就好比美国，过去也是一个模仿性的国家，模仿英国，日本也曾是（模仿性的国家），但是接着变革发生了。我认为中国现在经历一场变革，发展创新性文化，虽然我不知道中国什么时候能够成为一个真正的创新型国家，这很难预估，但是如果真到了那个时候，中国就可以成为世界创新性的一个主导力量，不仅仅靠制造业，还有其创新力，这会在将来的五年还是十年（发生），我不知道，但是我确信它肯定会发生。而且中国也有很多机会，包括人工智能、AR云、大数据等等，所以中国将会成为主要玩家。

赛博故事：这些机会是中国独有的吗？

凯文·凯利：不是的。

赛博故事：但对中国而言依然是一个重要的发展机会？

凯文·凯利：当然，发展这些技术对于中国而言是一个很棒的机会，因为这些都是新兴技术，中国有很多资金，有很多创新型人才，有很多大数据，有勃勃雄心，这都为中国创造了巨大的潜力，但是中国是否能够成功实现这一切呢，这个答案我是不知道的，要看中国的发展。

当然，世界上一些其他国家也有非常相似的资源。比如印度，不缺专家，不缺人才，不缺资金也不缺雄心抱负，所以印度也可以在这些技术领域（人工智能、AR云、大数据等）走得更远。最重要的是，世界不会被一个国家或一个地区所主导，每个国家都能够分一杯羹，都能够通过抓住机会做出贡献来实现。