广小明：宽带网络利润低 中电信寻求云服务提供商之道

近日，在第六届云计算大会上，中国电信CTO广小明接受了CNET科技资讯网采访，在采访中，广小明指出，中国电信的一个长项是基础的宽带网络，这是它在国内最强的一个部分。但中国电信在6年前发现，在卖一些带宽、IDC的时候，当中利润率较低。因此，从基础业务的演进来看，电信需由原来的传统IDC服务向打包的云服务器转型，走云服务提供商之道。

广小明介绍道，中国电信的云公司正式成立有两年，在整个它的业务板块里面实际上包括三个部分内容，一是云计算，也就是提供计算的资源、提供存储的资源、提供和这些相关联的网络资源，被称之为狭义的云计算业务。

第二部分是CDN的业务，说到这，广小明指出：“因为在一些其他的云服务提供商，像北美亚马逊它可能有基础的计算的服务和CDN服务，国内大多数一些互联网脱胎过来的云服务提供商它实际只提供云的服务。但中国电信它的长处是在网络，所以我们后来就会发现传统云的服务实际上是将所有的资源要集中，但资源集中之后它的客户还是要服务于它自己的用户，所以最终的访问的用户还是一些移动端的用户或者是一些家庭宽带的一些用户，这么一来我们就需要有一层服务能够把集中出来的这些内容或者是一些IT应用加速的方式推到最终的使用用户上面去，所以这是第二部分，加速服务CDN部分。”

第三部分就是大数据，随着云的资源的集中和应用的集中，随之而来的就是数据的积累，从而产生可挖掘的数据，这也是中电信需要的数据价值。

以下是采访视频及视频精彩观点呈现：

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以下是访谈文字整理：

ZDNet：各位网友大家好，这里是第六届中国云计算大会的现场，我们今天非常有幸请到了中国电信CTO广小明，广总我知道谈到运营商大家作为普通消费者特别熟悉的，比如说运营商提供什么样的套餐，卖什么样的手机，特别熟悉，您作为中国电信云计算公司的CTO我想先抛给您一个也是解决我内心的一个疑问，运营商为什么要做云，做云对运营商意味着什么？

嘉宾：首先各位网友大家好，我是中国电信云计算公司广小明，这个题目实际上我们在云公司成立之前所有人都有疑问，本来云应该是脱胎于互联网公司，或者是脱胎于互联网业务的，或者说以前是在IT范围之内，跟你CT类的公司有多大关系，没多大关系。实际上和最近几年的基础电信运营的发展是有紧密关系的，基础的电信业务发展了这么长时间，实际上它慢慢已经触摸到一些天花板了，有一层天花板已经顶着它了，所以最近几年不管是国内的这些电信运营商还是一些国外电信运营商，包括一些发达国家的像ATNT这类的电信运营商都在提电信运营商的转型，也就是说它慢慢要在CT里面融合一部分IT的东西，单纯CT的领域已经不足以支撑它未来的发展了。

所以，中国电信在6年之前就已经开始慢慢的，因为中国电信的一个长项是基础的宽带网络，这是它在国内最强的一个部分，而且传统我们在卖一些带宽，在卖一些IDC的时候也发现这个利润率是低的，所以从基础业务的演进来看我们也得向由原来的传统IDC服务向打包的云服务器走，在内外这两方面的纠结之下才选择了云服务提供商这么一条道路。

ZDNet：我知道中国电信的云计算公司成立大约有两年多的时间了，您能不能介绍一下电信的云计算公司它的主要任务是什么，比如说它面向或者它提供哪些服务，面向哪些市场？

嘉宾：中国电信的云公司正式成立有两年，在整个它的业务板块里面实际上包括三个部分内容，一个是我们称之为狭义的云计算，也就是说提供计算的资源，提供存储的资源，提供和这些相关联的网络资源，三大资源，我们称之为狭义的云计算业务。还有一部分是CDN的业务，因为在一些其他的云服务提供商，像北美亚马逊它可能有基础的计算的服务和CDN服务，国内大多数一些互联网脱胎过来的云服务提供商它实际只提供云的服务。

但中国电信它的长处是在网络，所以我们后来就会发现传统云的服务实际上是将所有的资源要集中，但资源集中之后它的客户还是要服务于它自己的用户，所以最终的访问的用户还是一些移动端的用户或者是一些家庭宽带的一些用户，这么一来我们就需要有一层服务能够把集中出来的这些内容或者是一些IT应用加速的方式推到最终的使用用户上面去，所以这是第二部分，加速服务CDN部分。

还有一部分是大数据，因为随着云的资源的集中和应用的集中之后，就会积累，实际上应用随之而来的就是数据的积累，数据积累发展多年之后必然就产生从已积累的数据当中挖掘一些是否有价值的数据价值出来，所以我们还有一部分是大数据。

从整个云的提供方式来说，我们是以在线的方式提供公有云的服务，这个和其他的公有云服务提供商是一样的方式，这是公有云。还有一部分是本身作为电信来说它原来很强的一个销售渠道是对政府和企业客户，所以以政府和企业客户来说他们现在比较集中地是一些私有云和混合云的服务，所以从云的服务提供方式来说是覆盖这三种方式。

ZDNet：刚才您提到这个名字是AWS，我们知道除了AWS之外像IBM，微软，这些国外的巨头也纷纷进入了中国的云计算市场。另外我们也看到比如说中国国内的云计算厂商也非常多，阿里云，包括盛大，百度，金山，特别特别多，在这种情况下您怎么看待中国电信云的公司和这些国内外的公有云巨头的竞争，电信的公有云有哪些自身的特点？

嘉宾：实际上确实云服务的市场和原来传统的通信服务市场是完全不一样的，这个属于一个完全竞争化的市场。所以从这个角度来说一些海外大的一些云服务提供商进入国内，这是一个大势所趋，而且是对整个国内实际上我们也和好多国内云的一些同业者也都交流过，实际上大家都抱着一种很积极的态度，因为如果他们进来实际上首先是能够帮助客户能够更快接受云，这是有一个很大的推动作用，这光是国内的一些云服务提供商，实际上现在国内的云服务提供商是很弱小的。

ZDNet：他们是起到教育市场的作用。

嘉宾：教育市场，能够引导，至于这个市场的份额那是取决于大家最终的实力，你是占这个市场，所以你不能狭义去理解这个东西会把你的蛋糕抢走，实际上蛋糕是在那里，你的实力到了别人就抢不了。

ZDNet：盘子得做大。

嘉宾：对，这个实际上是最有意义的地方，所以像AWS，微软的Azure，IBM这是最近纷纷已经是对外正式提供商用服务了，国内的若干云服务提供商实际上现在来看来源有三大类，除了一些传统的电信运营商，这是因为它本身有一些网络的资源和IDC的资源，所以它顺势去做云服务。还有一类是原来因为IDC的产业在国内来说和通信服务也不一样，IDC的产业是一个多牌照的，所以有IDC牌照的人原则上来说它就可以去做云服务，所以含有一些第三方的IDC这种服务提供商也在做云。还有一部分是大量的原来是在做这种互联网的开始慢慢的，实际上很多是受亚马逊的引导然后在做云服务。

从这些国内和国外的云服务商的对比来说，实际上中国电信它最主要的一个短板，弱势就是我最初去提的技术的弱势，因为它没有以核心的技术研发，这个东西是它前面一直丧失掉的一个技能，所以它就需要充实这块短板，这是它最弱势的地方。

其次，原来是以这种有部分的垄断服务的领域突然进入到完全一个水深火热的市场。

这个东西是很要命的状态，所以这就决定于它原来的一些内部的这种机制和流程，这个东西是完全不适应，需要做一个很激烈的转变，这是两方面。

它的优势，我们刚才在天翼云的创新论坛的时候，我突然讲了我有一个很深的感受，实际上是在网络，云服务如果说单纯它是一个传统的硬件和传统硬件上去搭建出来的一个不同的云的不管是虚拟化的站还是资源调度的站，还是上面的这些应用，如果说光是单纯云服务把它限定到这个范围之内，这不是云，云必须要以网络的方式交付给用户，用户要以网络的方式去使用这些，所以是一种完全在线的一种模式。所以这个网络的能力是很重要的因素。

我们去看我们现在面对一些公有云的市场，私有云和混合云市场的时候，五花八门的IT的应用，五花八门IT应用就会发现有些IT应用它对网络要求很高，时延，抖动，丢包率这个要求很高，像一些公有云上只是为了一个托管网站，那个东西全都是一些尽力而为的服务，出现丢包大家就重新再刷新一次，这个差异就会很厉害。

但是如果说你要去做企业和政府的高价值这部分的市场，那你就要把你网络的优势充分发挥出来，可能就会有一个差异性的竞争，拿你的长项去做你比较长项那部分的市场，这可能是一点优势。

ZDNet：另外一个问题，我想了解一下电信在云方面的技术构建的情况，比如说能不能给详细介绍一下。另外这可能也是涉及到一些对比，比如跟市面上主流这些云有没有各自特点的对比，刚才可能是优势的对比，比如说电信云在构建的时候我有什么样的，比如说我从路线图的角度能不能给介绍一下？

嘉宾：实际电信在做云之前，在五年之前我们内部也在研讨一个方向怎么去做，从我们在做的传统的电信服务的时候实际上是有一条很明确的方向，就说基本上是采用商用化，不管是虚拟化还是调度系统，还是这个硬件的服务器，存储的设备，这个东西都是一些商用化的，因为它主要服务的是它的企业和政府的客户。

但是，从那个时候后来就会发现你就会被绑在了这个，阿里后来提了很重要的一个口号性的东西，去IOE，你就会被完全绑架到那条船上去，所以开始内部去研讨是不是我们走一条研发的路，沿着某一个开源的结构能够给一定的时间能够走下去，所以一开始去做的时候就完全是这两种声音的角力。

ZDNet：PK。

嘉宾：但是在那个时候我们没有去做决策，我们让这两条线一直在走，因为确实也覆盖的是两部分的市场，我们在国内跟互联网厂商去做的这个市场确实是有很大的差别，我们不可能丧失掉公有云的这个市场，公有云是规模性很大，但是它单位用户它的价值是很低的，但是公有云的用户需求又五花八门，千奇百怪，如果满足这个我们可以保证我们公有云整个的资源池到这个软件的体系结构是能够支撑我们未来发展业务的。

所以，我们在公有云上沿着走了一条开源之路，资源的调度系统我们在4年之前使用CloudStack，一直到今天我们还在延用CloudStack，我们在部分的资源池做一些小规模的OpenStack的内部的储备，但从目前来看CloudStack成熟程度要远远超过OpenStack，这是我们开一些商用的资源池，然后去给用户使用的时候实际运营当中得到这么一个结论。

下面的虚拟化同样是两条腿，一条腿在商用，包括VMware，现在Citrix的份量是越来越少，基本上都是商用VMware，开源我们选定的是开源站，一直走到了现在。所以公有云的体系结构和我们面向企业市场的混合云和私有云的体系结构，这两个东西是不一样的。面向企业那边基本上是延用这个商用系统在搭建，但是从今年上半年开始我们公有云的结构基本上稳定之后，我们在企业的这部分东西也拿，就给企业去做这种私有云和混合云的时候，然后也在拿公有云的软件方案去给他们做，基本上稳定。

ZDNet：这也是种试探？

嘉宾：对。

ZDNet：用户的接受程度怎么样，还是对用户来说我无所谓，你只要交付给我一个体验特别好的解决方案就可以了，他们是怎么看的？

嘉宾：国内客户确实是比较奇怪，两个声音都有，有些企业用户来找你的时候他已经指定了虚拟化软件了，有些企业来找你的时候或者说把一些硬件东西指定了，我们不用去议论这个背后是一些什么东西，但是确实是存在这种东西，它可能会指定某一部分。

还有一部分它如果是一些，特别是一些跟IT的关系比较近的一些客户，这类的客户它实际上只给你去定一个服务的质量，它说你下面去使用什么样的硬件，什么样的软件，这个东西跟我是无关的，你只要去提供我整个服务的可用性，数据的持久性，可靠性，如果说出现故障的时候如何HA的方案，你把这些方案给我写清楚，至于你下面什么东西我不关心。这两类客户在国内是全都存在。

ZDNet：第一种我不知道理解对不对，第一种它有时候可能也考虑比较多，可能受一些采购各方面的影响。第二类我们可不可以把它理解成这类用户相对成熟一些？

嘉宾：对，跟这类的客户，而且这类一般都是一些大客户，跟这类客户去沟通和交流的时候，因为这种类型的项目周期还是比较长的，这就取决于双方是不是在相同的一个对话的频道上，如果说相同对话频道，这个项目的周期就会大大缩短，这类的客户往往提的指标是很严格的，但是如果说你给他的测试系统达到这个指标，根本就没有后面很拖拉的事情，你满足这个指标，你就是这个的备选，如果说你不满足那么你就自然而然从候选行列退出就完了，实际后面这类客户是最好打交道的。

ZDNet：可能这类客户真正了解云计算的魅力所在。

：对。

ZDNet：还有一个问题请问您电信云公司的愿景是什么，比如说它到底是一方面可能您刚才讲了它的初衷是承担了运营商或者电信行业CT向ICT转型转变的一个使命，真正来说我觉得电信它成立云计算公司可能就是想把这种云作为一个交付的能力往外去销售或者去卖，从这个角度来讲电信云计算公司它愿景是什么？

嘉宾：我们中国电信集团每年到年底之后都有一个年终的大会，在去年年终的时候从整个高层董事长，一直到我们云公司的老总都提过，实际对云计算在电信的业务体系里面给予了一个战略转型当中的一个支点，而且是战略转型当中的一个支撑性的力量，所以他们的定位是这么一种定位，意思就是说不管这个战略转型，而且从去年开始我们内部在提，再用五年的时间打造一个中国电信，那个业务的范围和现在已有中国电信3000亿的业务范围这个是完全不一样的，它要重新去构建。但重新去构建实际上可以看出来这部分东西全部都是ICT的领域，ICT领域的基础就是云和网络，实际上云在未来的转型业务当中应该是一个主导性的力量。

ZDNet：目前来看，从运营商目前主推的制式来说可能大家都在上4G，FDD，电信、联通可能马上会发布，从这个角度来讲对于4G的支撑来说电信云计算公司会承担怎么样的一个作用？

嘉宾：实际上移动的4G上来之后，也就是说移动的，我说mobile，不是移动，我说是mobile的宽带体系实际上就跟10年前ADSL的宽带对这个拨号的冲击是一样的，这是一样的。实际到那个时候mobile的宽带体系必然会对固网的宽带体系有一个冲击。

但是，这个规模要比ADSL那个带宽的规模又要有一个数量级增长，这个增长过来之后必定是很大一部分，它上网的内容在哪里，上网的那些应用在哪里。所以现在来看对中国电信4G是一个比较困难的时候，但是4G上来整个移动互联网和现在的基础宽带的互联网它的规模要有很大的保障。我端测的速率上来以后，一些在ADSL或者3G的移动数据业务当中比较受限的一些视频的业务，还有一些实时性要求很高的业务，这个是很难推广的。但是4G上来以后这个瓶颈解决掉，相对应的在服务器侧，在系统侧，整个移动互联网就会也是一个更大规模的发展。

所以看4G可能你现在得到终端这侧慢了，但是4G上来以后必定会拉动IDC和整个的基础带宽，然后整个IDC上托管这些服务和内容。所以这个东西是相仿的，当在你的资源池或者在你的网内托管上来的内容是很多的时候，也会一样的，也会同样拉动你的终端的业务的发展。所以这两个东西，他们叫端、管、云，云管端，这三个东西实际是相互三角形，有的时候可能某一个角弱下来，实际上不是说三角形的面积要变小，而且三角形的面积是要变大的，这个时候两个点就会撑得很远，撑得很远的时候当你撑远的时候我自然而然就会把另一个角给你顶起来，我们内部往往不是太悲观看现在的状态，但是现在从中国电信受4G的影响来说确实是很大，从最近发布的一些财报的数据，这个影响是很大的，但是如果从长远来说，现在中国电信IP网络占整个全国60%之上，所以它的优势还在这里，4G上来以后不是说光有一个移动侧无线侧的4G的终端就可以了，它还是要访问移动互联网的一些内容，所以我们是更看好长远的发展的态势。

ZDNet：可能4G的布局，中国移动走得相对靠前，但是并不意味着另外两家厂商就没有机会。我还有一个问题请问电信的云计算公司这边，可能运营有两年时间，在这两面期间有哪些比如说成功的案例给我们分享一下，比如说他们名字能不能透露一下，简单的应用的状况这些？

嘉宾：有一些关键用户我们跟他们最初签的时候是不能透露具体名字，实际上我们做这两年下来像一些全球顶尖的这种移动商，它的备份在国内部分的备份都在80P-100P范围，这都是在天翼云的存储里面。还有一些是政府的企业，政府和企业的一些客户，一些私有云的方式也有，混合云方式也有。

ZDNet：最后一个问题，我们知道运营商其实纷纷在各地建这种云计算相关的数据中心，我知道中国电信这边主要是怎么样构建的方式，比如说在鄂尔多斯这些大家耳熟能详的一些据点里面是怎么样来布局的，比如在全国大致有几个大的这种数据中心？

嘉宾：天翼云的数据中心和资源池我们现在全国是做了一个4+2的布局，这4就是北京、上海、广州和成都，4的定位是做区域的资源池，我们定义一个，实际在这之前我们去测定了一些什么样的应用是可以托管到云资源池的，所以每一个区域我们是覆盖800公里。因为800公里是我们未来可以在IP网上提供10-15毫秒这么一个最优的延迟的区域范围，所以我们4是这么一个定位。4+2当中的2是内蒙和贵州，内蒙是在2013年7月份已经投产了4个机楼，其中一第一个机楼已经提供百度去使用了，去年已经提供。4+2当中2是内蒙和贵州，我们定位是大量公有云的用户集中使用这两个资源池，而且这两个资源池也提供南北的一个 互备的关系，所有北方的如果说需要有异地容灾的东西，备份的服务，我们也是让它进入到北方是内蒙，南方是贵州，这4+2当中的4我们一方面是提供它区域的一些直接的资源服务，还有一部分我们现在已经慢慢实现搭建4+2当中高速互联的通道，高速互联通道一部分提供跨域资源池之间的备份服务，也就是说一个资源池如果说服务终止了，我们必须要保证用户的服务在技术的资源池同样是可以提供的。所以这种互备的服务在这4+2当中现在基本都具备了。

ZDNet：今天广总给我们详细介绍了电信云的概况，包括对我个人来说也是受益匪浅，我相信广大网友或者用户也对电信的云业务有了充分的了解，在这里也祝中国电信云计算公司的业务越来越蒸蒸日上，也非常感谢广总接受我们的视频访谈，谢谢各位网友的收看，谢谢大家，再见。

嘉宾：谢谢。